Admin

В чем смысл жизни

В этой теме 70 сообщений

Продолжаю выкладывать замечательные

статьи, с разрешения автора.

В чем смысл жизни?

Если прочитать страниц этак восемьсот солидного научно-философского труда, посвященного смыслу жизни, то, по завершению этого увлекательного чтения, актуальный и насущный вопрос смысла жизни останется без ответа. Вроде бы как он есть, этот смысл, и его обстоятельно и дотошно доказывали нам, и вроде бы даже доказали. Но как только закроешь книжку: хлоп! Исчез, растворился. В чем он заключается, где его искать, совершенно непонятно.

Вообще-то, если честно, я считаю, что смысл жизни нельзя искать на полном серьезе, потому как если вы подходите к этому делу обстоятельно и серьезно, то – ой-ой-ой, дела у вас не очень, – потому как если бы они у вас были ничего или даже зашибись, то никакого смысла вы бы не искали, вам бы это просто в голову не пришло. Поэтому философию, и, в особенности, ту, которая смысл жизни ищет, я называю конструктивной депрессией. Что такое конструктивная депрессия? Это использование отрицательной константы вашего самочувствия в позитивных целях. Если вы лежите на диване и думаете, что жизнь не удалась, то это злокачественная депрессия. Ну а если вы сидите за столом и ищете смысл с пером и чернилами, то это депрессия конструктивная.

Простой эксперимент, который нужно проводить с очень большой осторожностью: спросите кого-нибудь, в чем смысл его жизни? Но не просто спросите, а спросите и переспросите так, чтобы человек обязательно задумался над этим вопросом. Как только он задумается, ему станет совсем невесело, потому как он сможет легко обнаружить, что ничего такого, что напоминало бы смысл жизни, в его жизни не содержится. У него могут быть цели, планы, мечты, желания, перспективы, замыслы, идеи, – но вот смысла как-то нет. Одни замыслы и перспективы.

Если человек вдруг зашмыгал носом, то это симптом болезни, с которой он борется. Он еще не заболел, но уже и не здоров – это так называемое третье состояние организма – ни здоровье, ни болезнь, а невесть что. Когда у вас немного болит голова – вы здоровы или больны? Можно предполагать, что третье состояние для психики и психического здоровья тоже имеется: и если некто всерьез начинает интересоваться смыслом жизни, то это примерно то же самое, если бы он начал шмыгать носом или чихать.

Чихание и шмыганье поиска смысла жизни – это всегда очень точный психологический симптом неудовлетворенности своим существующим положением. Кстати, этот симптом удивительным образом касается и бедных, и богатых, и удачливых, и неудачливых. Тут дело даже не в том, что богатые тоже плачут, а в том, что неудовлетворенность своим положением никак не связана с материальным благополучием. В некотором роде богатым даже хуже, когда у них начинает чесаться смысл жизни, чем бедным. Почему? Очень просто: у тех, кто испытывает недостаток в деньгах, есть отчетливый образ достижения: мол, вот мне бы только тысячу долларов, и у меня сразу станет все хорошо. У богатых же проблем больше, а у очень богатых – совсем хреново. Если нет образа достижения, то любая возможность, любая покупка перестает удовлетворять. Если у некоторого дяди четыре дорогущих джипа и лимузин, то никакого счастья покупка еще одной машины ему не принесет. Захотел – купил, захотел – купил. Не вставляет. Не удовлетворяет. Не торкает.

По этой причине, замечу, следует разделять наркоманию на такую, где есть образ достижения и где человек чувствует бессилие и невозможность достичь желаемого, и такую, где, напротив, все настолько возможно, что перестает радовать. По этой же самой причине, как я уже как-то говорил, человеку наверху присуща склонность к мазохизму, так как прочувствовать свою власть и свое положение он может только через собственное унижение и боль, пусть и в символической форме. А человеку внизу свойственно быть садистом, потому как таким образом он компенсирует собственное бессилие и беспомощность. Садизм – бессилие, мазохизм – сила. Помните об этом, авторы учебников по сексологии. Это не стопроцентное правило, так как стопроцентных правил не существует, но оно – самое очевидное.

Но вернемся к смыслу жизни, к нашему чиханию и поглядыванию в сторону психологической аптеки в виде бородатого психотерапевта с молитвой Фрейда на устах. Можно открыть и учебник по психологии, по психологическому толкованию смысла жизни. Например, Виктора Франкла, знаменитого психотерапевта, который изобрел логотерапию. Логотерапия – это лечение смыслом жизни, или такая терапия, где вы приходите к логотерапевту без смысла, а уходите уже со смыслом. Вероятно, Франкл его нашел, окаянный этот смысл, раз все от него со смыслом уходили. Но, на самом деле, никакого смысла Франкл не нашел, хотя очень толково, доходчиво и интересно описал, почему так важно и полезно его искать. А обнаружил он, что никакого универсального смысла жизни не существует, а существуют сотни тысяч или миллионы смыслов, в каждом случае из которых ваш смысл жизни окажется уникальным и неповторимым, как папиллярные линии на ладонях. То есть, другими словами, никакого смысла жизни не существует вообще, а существует нечто такое, что мы можем назвать смыслом жизни, если вам это понравится. Предположим, некий Вася вдруг понял, что его смысл жизни составляет изучение лягушек. А Петя открыл, что его смысл жизни верно и преданно следовать заповедям божьим. Лена же догадалась, что смысл жизни – это ее дети, которым она посвятит всю себя до конца своих дней. И так далее… При этом каждый может посмотреть на другого, выслушать внимательно теорию про его смысл и посмеяться: ну какой же это смысл? Вот у меня – да, у меня смысл-смыслище! А у тебя, так, смыслик жизни какой-то…

В нейролингвистическое программирование я бы с удовольствием ввел понятие сенсорного вдоха. Хотите – верьте, хотите – поверьте на слово, но ваши сенсорные системы, ваши глаза, слух и ощущение умеют дышать, умеют вдыхать и выдыхать. Сильный сенсорный сигнал, например, яркий образ – это глубокий вдох, который делаю ваши глаза. В этот момент они обращены к объекту вашего интереса. И в это же самое время другие сенсорные каналы делают выдох, происходит разгрузка сенсорного канала. Вдох-выдох, вдох-выдох. Не дышать невозможно, поэтому, как мне кажется, дыхание сенсорных каналов не прекращается даже ночью: поэтому вы всегда видите сны. Остановка дыхания – смерть. Прекращение жизнедеятельности. Опыты по сенсорной изоляции в барокамерах, куда иногда засовывают человека, очень быстро рождает у него или панику, или галлюцинации звуков, образов или ощущений – мозг переходит на эндогенную, внутреннюю психическую активность, как организм переходит на внутреннее питание, если вы очень долго ничего не едите. Ух ты, интересно посмотреть на галлюцинации как на продукт сенсорной или ментальной изоляции. Почему многие сходят с ума? Может быть, они чувствуют себя, словно в барокамере?

Если вы смотрите вправо, то вы не смотрите влево. Если вы смотрите вниз, то вы не смотрите вверх. Если вы слышите одно, то вы не слышите другого. В каждом вашем шаге содержится некоторая противоположность. Зло и добро. Бог и дьявол. Болезнь и здоровье. Контроль или спонтанность. Правда или ложь. Орел или решка. Социальное и индивидуальное. Что бы вы не делали, какой бы поступок не совершали, у вас за спиной остается пустота. Если вы наполнили легкие воздухом, то через секунду вы сделаете выдох. Или через пять секунд. Или через минуту, если очень сильно постараться. Где-то во всем этом и содержится смысл жизни. Смысл жизни, которого нет.

Почему его нет? Или почему говорится, что смысл жизни уникален для каждого человека? Уникален настолько, что можно сказать, что его нет вовсе. Это очень просто. Если вы ищите свой смысл жизни, то первое, что вам нужно сделать – это понять, где вы выдохнули и никак не можете снова сделать вдох. Где вы вдохнули, мне совершенно понятно, как это понятно вам. Вы имеете то, что имеете, и это вам, кажется, не очень нравится. Кто-то растит детей, ухаживает за укропом и помидорами на даче, и думает при этом: все это клево, но в чем смысл жизни? Многие после этого начинают думать, что выращивают слишком мало морковки и слишком строги в воспитательном смысле. Это не помогает. Это не работает. А работает нечто совершенно иное.

В логотерапии все очень просто. Холод, солод и совесть пивовара. Задача логотерапевта – отыскать у вас внутреннюю пустоту. Они называют это экзистенциальным вакуумом. Вашу противоположность, вашу обратную сторону, которая мучительно хочет сделать вдох, вдохнуть полной грудью. После этого туда можно кидать все, что угодно: рисование картин, заботу о ближнем, домашних мышей, кактусы, прекрасную ночь, которой можно любоваться, и тысячи других вещей. Однажды вы воскликнете: да, это именно то, что мне нужно, и вопрос, связанный с психологическим насморком смыслом жизни вас перестанет тревожить и беспокоить. На какое-то время. Или навсегда. Как получится.

Беда смысла жизни в том, что мы не принимаем существующего положения дел, но не можем себе позволить с ним расстаться. Все наше существо вопит и ощетинивается, когда необходимо всего лишь обернуться и посмотреть назад. То, что делает вдох, всегда отрицает выдох. Самые яростные споры, самую отчаянную ненависть вызывает именно противоположность. Она может быть доброй, злой, приятной или неприятной. Какой угодно. Это ничего не меняет. Смысл жизни – всегда у вас за спиной, куда всегда так страшно повернуться даже мысленно. Но если вы все-таки повернетесь к нему, то вас могут ждать удивительные метаморфозы.

Поиск смысла жизни – это попытка переоценить неудовлетворяющее вас настоящее. Когда вы спрашиваете себя, или задаете этот вопрос во всеуслышание – а в чем смысл жизни, зачем я живу, зачем я все это делаю? – вы ставите себя диагноз. Внимание! Это очень важно! Если появление проблем смысла жизни связано с психологической неудовлетворенностью, то сколько бы вы не разбирали свою жизнь по косточкам, вглядываясь в каждую ее деталь, раскручивая ее по винтикам – вы не найдете там ни капельки никакого смысла. Некоторые вот идут к психоаналитику и погружаются в многолетний психоанализ: а, вдруг, это комплекс Электры? А, вдруг, я полное собрание сочинений психоаналитических травм и детских неврозов? Сколько угодно! Вас не удовлетворяет сегодняшнее положение дел, а это значит, что лечение от смысла жизни – где-то впереди, а не позади вас, где-то в обозримом будущем. Это какой-то образ достижения, скрытое желание, которое вы захотите получить. И как только вы осознаете, какое оно, это желание, какой он, этот образ достижения – ваш психологический насморк смыслом жизни пройдет.

Напоследок – спешиал совет для тех, кто уже имеет четыре джипа и подумывает о пятом, так как у первого засорилась пепельница. Часто приходится слышать такие вещи: дескать, любят только за деньги, готовы в рот заглядывать, потому что богат и власть имею, ничего искреннего, один сплошной расчет, жить скучно, ничего не вставляет, ничего не радует, ну и так далее… Некоторые, весьма сообразительные граждане, на это реагируют крайне интересно: тады дай пятьдесят тыщ баксов, раз ты такой крутой. Это не работает. В том смысле, что смысл жизни не излечивает. А вот что излечивает: перво-наперво, вам следует понять, куда или кому вы готовы отдать деньги, совершенно безвозмездно. Эта процедура напоминает кровопускание, которое так часто практиковалось врачами: кстати, очень полезная иногда бывает штука, если подходить к этому с умом. Ну а, учитывая, что деньги иногда образно называют кровью общества, метафора нам вполне подходит. Слив денежной крови должен происходить очень сфокусированно, очень целенаправленно, с чувством, с толком, с расстановкой. Это может быть детский дом. Это может быть церковь. Это может что угодно и кто угодно. Любое, что вам симпатично, что вы считаете нужным поддержать, одарить. Но цель вы должны выбрать очень конкретно. И это первое.

Второе: любой суммы, которую вы имеете обыкновение давать или которую вы заготовили в голове, – внимание! – ее недостаточно! Это порез пальца, царапина. Если вы даете сто рублей, то дайте двести. Если вы даете тысячу долларов, то дайте две! Умножьте предельно и разумно допустимую вами сумму в два раза! Это и есть кровопотеря. И это второе.

И третье: старайтесь избежать любой благодарности от тех, для кого вы все это делаете. Не принимайте ее ни в каком виде, и ни под каким предлогом! Старайтесь не пересекаться с теми людьми, которые захотят вас отблагодарить, – а они захотят, поверьте! Более того: не ищите этой признательности, похвальных од, слухов и лести. Сторонитесь всего этого. Станьте для них Богом, наблюдайте со стороны. Как он смотрит на нас и не принимает ни рукопожатий, ни умиленных слез на плече Спасителя.

Будьте здоровы, не ищите смысл в том, что имеете, но смотрите вперед – там ваше будущее, там ваш образ достижения. Образ, который обязательно сбудется и исполнится.

©Вит Ценёв, Psyberia.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почти каждый человек когда-нибудь в своей жизни задумывается о смысле жизни. Состоит ли он в том, чтобы усердно работать, улучшить условия своей жизни, обеспечить семью и затем, может быть, прожив 70—80 лет, умереть и навечно отойти в небытие? Один юноша, придерживающийся такого взгляда, сказал, что единственная цель в жизни — «жить, иметь детей, быть счастливым и потом умереть». Но так ли это? И правда ли, что все кончается со смертью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смысл жизни наверное всётаки в том чтобы дарить себя людям! Любить и быть любимой!!! в том чтобы получить достойное образование, найти хорошую, интересную работу:)Иметь свободу в принятии решений, которую дают заработанные деньги!!! любящие родные и близкие! rolleyes.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

....а я вот смысл жизни не осознал....и не понял..наверное еще слишком молод...хотя пора бы жуе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:)

....а я вот смысл жизни не осознал....и не понял..наверное еще слишком молод...хотя пора бы жуе

Калагия, стр. 20: 2. Так человек, в сердце своем желающий всему миру благосостояния и богатства, сам будет иметь их; желающий зла, сам обретет его; на невидящего обрушиваются болезни ума, души и чувств, болезни тела и болезни духа, равно как и на злящегося; к добропорядочному Природа милостива, к вселюбящему - учтива, к радующемуся и радующему - добра, к возвышенно жаждущему - щедра, к торжественно устремленному - всепредставима, к сострадающему - исцеляюща; к тому, кто совершенствуется, она, как кладезь знания, отверзшийся в беспредельность возможностей, раскрывает путь в Эволюцию, в космическое Бытие. Лишь для беспечного Природа, как колыбель для младенца, для безответственного - судия, а для мертвого духом - могила. Жадного Природа делает тупоумным, а щедрого мудрым; осуждающему она закрывает глаза на истинное положение вещей, а всепрощающего наделяет умом проницательным; внимательного делает самого примечательным более высоким духам - не скрывает его от Учителя и раскрывает Врата к Учителю.

Эти Врата к Учителю отверзает Природа по устремленной воле самого человека.

3. Человек волен путешествовать - это потребность его души научиться у Природы непосредственности, самобытности и неповторимости во всех делах своих. Человек волен шествовать - это потребность его Духа укрепиться на восхождении.

Есть два пути - спиральное восхождение в общем развитии в Луче Эволюции, и вертикальное восхождение в сферы Высшие. Первый путь долог, хотя и прост; второй - мгновенен, но очень труден.

Осуществляется второй путь выделением сердечного соединительного вещества, при сердечном порыве к Учителю, в момент перевода духовного состояния в движение Мысли, охватившей собою Сознание и введенной в движение Духа, устремленного в сферы Мира Высшего, к Учителю.

Конечно, это возможно лишь при полном освобождении от притяжения к Земле и всему земному.

При этом кармические отношения построят лучшие высоты, в том числе и на Земле. Вертикальный восход одного духа раскрывает лучшие страницы Знания и дополняет Истину для многих живущих на Земле и в мире флюидическом эфирном. Такое кармическое притяжение не даст замутиться сознаниям и огрубеть сердцам. Так Врата к Высшему не утратят способность осуществлять двухстороннее сообщение Миров.

Выбрав путь, иди не рассуждая о цели, дорога выведет сама.

Всегда было так - движение вверх осуществлялось от материального к духовному, разными способами, но единым средством - дисциплиной Духа, задача которой соединить Сознание и Мысль, тогда движение подчиниться замыслу и приведет к цели.

:):):)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ой, ребята, славную Вы тему затронули. Над которой бились сотни поколений мудрецов, не чета нам. И от которой крышу срывало у казалось бы совершенно нормальных людей.

Не зря в армии говорят: "Грамотно загруженный личный состав о бабах не думает". Применяя эту поговорку к данной теме, хочу сказать, что человек, у которого есть любимое дело, которого окружают любимые и любящие люди, загружать себе мозги всякой хренью не станет.

Найдите себя в этой жизни - и подобный вопрос больше никогда не придет в вашу голову...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ой, ребята, славную Вы тему затронули. Над которой бились сотни поколений мудрецов, не чета нам. И от которой крышу срывало у казалось бы совершенно нормальных людей.

Не зря в армии говорят: "Грамотно загруженный личный состав о бабах не думает". Применяя эту поговорку к данной теме, хочу сказать, что человек, у которого есть любимое дело, которого окружают любимые и любящие люди, загружать себе мозги всякой хренью не станет.

Найдите себя в этой жизни - и подобный вопрос больше никогда не придет в вашу голову...

Так значит ты нашел себя и на этом остановился?

А я после этого изменился-осознал и поставил новые ориэнтиры движени, только в поиске и движении жизнь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так значит ты нашел себя и на этом остановился?

А я после этого изменился-осознал и поставил новые ориэнтиры движени, только в поиске и движении жизнь

Почему остановился, друг мой? Я вообще считаю, что человек в своем развитии не может останавливаться никогда. А еще я уверен в том, что настоящий мужчина имеет право отдыхать только в гробу по дороге на кладбище.

Другое дело, что я нашел свою нишу, в которой оказался наиболее востребованным и необходимым как обществу, так и близким людям. И мое развитие идет в основном в этом направлении...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жизнь - бег по кругу, бесконечная череда страданий и несправедливости, крушение надежд и мечтаний, разочаровани в людях и поиск выхода. И никогда этому не будет конца, и я обречена вновь и вновь погружаться в пучину безысходности.

Маша. 6 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да ладно.... в 6 лет такие слова..... чёт не вериться...

я б наверное сейчас то так не сочинила =)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

izumka, тише! Это ж индиго! :407:

Говори шепотом, а то услышат - порчу нашлют. Они, знаешь ли, обидчивые до ужаса, и чувство справедливости у них чрезчур развито. А силы неземной и энергии космоса у них хоть отбавляй. Так что если услышат, боюсь всем нам полный писец :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

??? да я вроде ничё такого обидного не написала... :( чтоб на меня прям так сразу...порчу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в том то и дело, что НЕ написала. А нужно было восхититься гениальностью этой Маши, разослать ссылку всем знакомым, покапаться в инете и скопировать в данный форум еще какие нибудь мудрые мысли сего уникума. :407:

А ты что сделала? Усомнилась в истинности изречения и в божественной природе юной Марии, 6 лет. :407:

А еще нельзя забывать этот смайлик вставлять :407:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ооооо....как же я могла ......усомниться и т.д.

сейчас исправлюсь....

ах..да ..смайлики...вот .... :D :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
holiday МЁД, izumka, это был анекдот. Но я считаю, что не дано знать, что человек может испытать даже за столь короткий жизненный срок, несмотря на пуберантный период. Так что вот. Эйджизм не пройдет )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жизнь - бег по кругу, бесконечная череда страданий и несправедливости, крушение надежд и мечтаний, разочаровани в людях и поиск выхода. И никогда этому не будет конца, и я обречена вновь и вновь погружаться в пучину безысходности.

Маша. 6 лет.

Машка - дура!

Петя, 3 года.

:unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я думал за оскорбления штраф накладывают, жестоко Петю что-то наказали :1126965427:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я думал за оскорбления штраф накладывают, жестоко Петю что-то наказали...

За прорицания, как видите, наказывают в два раза больнее. Полюбуйтесь на Машу... :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мокрый Майор, ладно хоть за флуд пока не банят :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мокрый Майор, ладно хоть за флуд пока не банят :unsure:

Эт ты верно подметил! :blush: Я вот седня только вернулась из долговременной отлучки от форума, и так много успела нафлудить, что если меня забанят, то совсем мне плохо станет :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У каждого он свой ))) Каждый по разному спасается от этой жизни :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так я думаю что у каждого должен быть свой смысл жизни и найти его, вернее вспомнить ту задачу ради которой мы родились сдесь, как раз и является нашим смыслом в жизне!

Но уж точно не набить брюхо и карманы, как человек рождается голеньким, так и уходит не взяв с собой нажитого, кроме выросшего за жизнь сознания и понимания окружающего!

:424:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"В чем смысл нашей жизни?"

Больно даже вспоминать этот вопрос. Человек отталкивает его подсознательно и сознательно. Он не желает о нем думать. Он будет делать все, что угодно в жизни, выдумывать для себя какие угодно развлечения, завлечения, отвлечения, чтобы только не углубиться в этот вопрос, чтобы оградить себя от него максимально.

На самом деле, ничего, кроме этого вопроса, перед нами нет, и все, чем мы занимаемся в нашей жизни - это только тем, чтобы скрыть его от себя. Но жизнь берет свое, и от этого вопроса уйти нельзя, и с каждым поколением этот вопрос будет вставать еще острее и больше перед человечеством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В какой-то момент человек начинает чувствовать, что его жизнь находится не в его руках. Он начинает сомневаться: а способен я что-то сделать за эту жизнь или нет? Когда-то, может завтра или через какое-то количество лет, но я непременно умру - останется что-то после меня или нет? Я хочу понять: в чем смысл моей жизни?! Ведь каждое мгновение, пока я еще живу и даже еще не умер, для меня все равно оборачивается страданием, потому что сознание, что моя жизнь когда-то кончится, не дает мне просто так прожить этот день.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Найдите себя в этой жизни - и подобный вопрос больше никогда не придет в вашу голову...[/size][/color][/font]

Если всюду перепробовать? Например если и поесть нашёл карьеру сделал, и семью создал, и книгу - бэстселлер написал, и депутатом стал или конгрессменом, Может даже и писателем, который никого не признаёт и знает, что движет людьми эгоизм? Тут то этот вопрос и может возникнуть... Зачем всё это?, чтоб умереть владельцем Миттал компани? или самым большим поедателем гамбергеров?. Может не зря администратор вопрос поднимает?. Но хоть вопрос помоему и хороший, я бы сказал один из самых важных, к его решению надо подойти осторожненько... Отдав то, что не жалко например Африканцам, (как предлагается голодным), можно ненароком воспитать кучу людей ждущих очередной подачки. Единовременной помощю здесь мир не перевернуть. :). Надо подумать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

Объявления